Форд транзит плохо заводится на горячую

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Приехало это авто своим ходом!Был поменян двигатель 2.0л на 2.4л клиент после этого отъездил больше года было все ок!Сейчас заводиться на холодную с первого раза,но как прогреется хорошо,то на ходу глохнет и после этого заводиться очень долго и не с первого раза,тяга что на холодном,что на горячем двигателе плохая.Диагностика выдает ошибки (появляются сразу как заглохнет) P1563 P1664 P0335 ошибки стираются!Что делал,отсылали ТНВД и форсунки на проверку,сказали что все ок на форсунках поменяли распылители,датчик коленвала проверял при разных температурах т.е грел, сопротивление в норме!Блок управления двигателем смотрел под микроскопом все чисто и сухо,по пайке все ок!Возникает вопрос, может ли создавать все эти ошибки,проблемы блок управления ТНВД а точнее транзистор который находиться в нем?

холодный заводится сразу и без проблем. На горячую только со 2-3 попытки. Нажатие педали газа с любым усилием при заводке не даёт никакой реакции,всё тоже самое. как только заводится, обороты сразу нормализуются. Выжидание с включённым зажиганием до щелчка не дает никакого эффетка, всё тоже самое. Опытным путем определил,что если снять разъём датчика температуры, то заводится сразу и без проблем. Замена датчика ничего не дала. Методом мигающего светодиода снял коды неисправностей. 117 - ECT Sensor Circuit Below Minimum Voltage. Перепрокладка проводки от датчика к блоку управления и к аккумулятору ничего не дала. Внешне блок выглядит исправно. Такое ощущение,что смесь в процессе заводки бедная, отсюда и нехватается с первого раза, со второго раза блок управления подаёт уже более богатую смесь,но всёравно хватается с трудом.
К работе двигателя претензий нет. СО в норме.
Может у кого были схожие проблемы?
Я не утверждаю, что заводится плохо из-за ДТОЖа, и если есть другие варианты, буду благодарен.
спасибо.

Какой датчик менял? Я так понял, жидкости? Как менял? Просто вкрутил-выкрутил?

Когда я на своей выкручивал, то опытным путем выяснено, что он был вкручен НЕ ДО КОНЦА в коллектор, тем самым создавались условия для сбора грязи ПЕРЕД датчиком, что затрудняло доступ к нему ОЖ, и соотно мозги получали неверное значение. Вымывал тама все.

Еси зависимость от температуры, то два датчика. ОЖ и Воздуха. ОЖ менял, возможно остался В.

Еже вариант. Каким либо образом происходит следующее. К сожалению, профиль не дозаполнен, низнаю систему впрыска. Еси карб, то может быть так: Заглушил на горячую, и еси ево переливает, то во впускной попал бенз, смесь обогащенная, и он поэтому не заводица, пока не продуешь. Еси не карб, а моно, то , возможно глюк форсы на горячую.

Еще. Может быть у тя ДроссельнаяЗаслонка грязная и плохо двигаеца. Когда горячая, западает в положении 0. Тож самое относица ко всему модулю впрыска в целом.

От температуры начинает идти подсос воздуха. "ведет" какойнить резиновый патрубок. При заведенной не критично, а завестись трудно. Смесь обедненная.

Зажигание. Катушка перегреваеца, глючит. Свечи. Тож самое. При нагревании где то масса пропадает.

Матреть надо, однако.

_________________

Есть: Nissan Almera, 2005, 1.5 QG15, МКПП, серый. СиБи связь в авто, 15й канал.
Есть: Daewoo Matiz II (M150) 2002 0.8 MКПП , зеленый.
Было: Ford Escort CL, 1991, 1.4 mono, CVH, F6F, МКПП 5-В, белый, хэтч, 5 дв.
Было: ВАЗ 2101, 1980, дв 1200, красный

На форуме не хулиганить. Я всё вижу. Ваши данные:

Какой датчик менял? Я так понял, жидкости? Как менял? Просто вкрутил-выкрутил?

датчик температуры, да просто вкрутил,выкрутил. У меня он вкручен
сверху в термостат, доступ свиду ничем не нарушен. Показания с самого датчика вроде в норме(2.5 килоома после отключения вентилятора). Датчик кстати менялся дважды.

Еси зависимость от температуры, то два датчика. ОЖ и Воздуха. ОЖ менял, возможно остался В.

расходомер валяется новый в гараже, толку от замены не прибавляется.
Система впрыска вроде sefi, электронный распределенный, хотя может и efi.

ну ежели её в ручную приоткрыть то толку от этого никакого.

всмысле от системы дожига или EVAP идёт подсос? ну может конечно. evap вроде работает, а система дожига перекрыта затычкой, да и разъём отключён от электромагнитного клапана.

Сопротивления обмоток катушки в норме. Свечи новые,платиновые
про массу думал что в контуре датчика с ней проблемы, однакож после замены проводки ничего не изменилось. Код этот мне покоя не даёт. он валазит из памяти, то есть как когда-то проявившаяся ошибка. Очистка мозгов. После первой проблемной заводки появляется в мягких кодах снова.

В термостат вкручен датчик ВКЛЮЧЕНИЯ ВЕНТИЛЯТОРА. У мя, по кр мере, а ДТОЖ, который на мозги, во вп коллектор.

Или у нас разное все.

На форуме не хулиганить. Я всё вижу. Ваши данные:

точно разное. у мня в термостат вертикально сверху вкручен датчик ОЖ на мозги, снизу вкручен датчик ОЖ на приборную панель. а датчик включения вентилятора прибазировался на толстом патрубке от термостата к радиатору.

На форуме не хулиганить. Я всё вижу. Ваши данные:

Раз речь о КОмах пошла, то вариант проверки:
Тестером (лучше не дигитальным, и осторжно, чтоб статикой не пожечь), снять напряжение на ДТОЖ относит массы на твоем блоке и на блоке Другой(но с таким же или близким блоком) машинки
где все Окей. Лучше, конечно, осциллографом - на случай импульсного режима выборки
( ну не знаю я схему как проц. читает в твоем блоке). У меня CVH1.6EFI 1990/1991 года, а так бы со мной сравнили. Смысл этих действий -
узнаешь жив твой блок или нет в части выборки по этому датчику.
Ошибка-то (которую Ты "снял") говорит что на проц. идет слишком низкое напряжение.
Вариант: обрыв цепи резист. делителя, а когда датчик отключаешь проц. его показания вообще блокирует. Кстати, КОГДА ты датчик
отключаешь - во время работи двигуна или выкл зажигание\сним.
датчик\завод.
Хотя, допускаю, что на нормальном сервисе есть диагностич.
оборудование с которым это легче сделать будет.

:D Исчо истония падтянулась. Вилькам :D

Ар. Твои семляки. :D :D :D

На форуме не хулиганить. Я всё вижу. Ваши данные:

ну судя по ошибке показания будут разные. Я вот думаю проверить наличие массы на БЭУ в момент икс.
датчик отключаю когда уже завестись не могу с 10 попытки( и такое бывает,хоть и не часто. в этом случае ошибка 117 висит в твёрдых кодах. )при выключенном зажигании просто сбрасываю его, завожусь, и сразу включаю обратно. обороты через время нормализуются.
Вобщем завтра поеду к знакомому диагносту на лечение.
по результатам отпишусь.

на диагностике "подтвердили" исправность всех систем, сказали попробывать сменить блок управления.
пока что вопрос решен искусственным увеличением сопротивоения датчика на 3кОма последовательным подключением этих 3х кОм в сигнальном проводе. :?

Считай, что я уже давно сидел бы с осцилоскопом над блоком.
Или на внешн АЦП или напрямую на проц, естественно через цепи
выборки\согласования, заведен сигнал от датчика - их бы и
проверял - шансы оживить блок ненулевые.
Но, судя по всему, вы не я, и дорога к авторазборке за "новым"
блоком намечается.
Но надо признать - есть в логике нашей с вами неувязочка:
получается, что проц при холодном старте ( как он его определяет ??)
в начале не обрабатывает датчик температуры.
чувствуете вопрос?
В свете вышесомнительного неплохо было бы одолжить "новий" блок
на проверку, а потом уж окончательно бабки отдавать. ИМХО

с осцилографом не дружу. а "новый" блок уж очень не хочеться приобретать,я конечно цен не знаю,но подозреваю что от 200у.е.
с искусственно повышенным сопротивоением, увеличились холостые обороты в среднем на 100, на расход особо не влияет(имхо, спасибо лямбде). так что проблему скорее всего опущу.

Но надо признать - есть в логике нашей с вами неувязочка:
получается, что проц при холодном старте (как он его определяет??)
в начале не обрабатывает датчик температуры.
чувствуете вопрос?

обрабатывает всегда, суть в плохой смеси.
сигнал датчика с горячего двигателя 2кОма( с икусственным увеличением - 5кОм), пяти хватает чтоб заводиться сразу. Сигнал с датчика при холодном двигателе(комнатной температуры) где-то 40кОм(думаю,что смесь будет достаточно богатая и при 37кОм ).

кстати сигнал с датчика идёт исправный(опорное напряжение не проседает,ни при работе двигателся,ни при работе стартера),так что 117 ошибка в данном случае, видимо, касается самого блока управления.

"Двигатель не заводится на "горячую", но отлично заводится на "холодную", работает без каких-либо отрицательных моментов по расходу топлива и тяге. Нахожусь в США, поэтому все обстоит намного сложнее со специалистами. В дилерском центре выкачали денег, причину не нашли, предлагают менять форсунки, зачем – не пойму. Поехал в другой сервис, там долго мучились, думали и предположили, что дело в плунжерной паре, но не ничего не гарантируют, говорят, что компьютер выдает ошибку на форсунку пятого цилиндра. Сошлись на том, что будут менять плунжерную пару, так как все симптомы указывают на нее. Но что делать, если не поможет? В сервисе сказали, что следующий этап – инжекторы, однако я не думаю, что их нужно менять. Куда тогда двигаться дальше? Автомобиль Freightliner M2-106".

Далее по мере нагрева из-за температурного расширения зазор между плунжером и его обоймой увеличивается. Если он становится чрезмерным, больше топлива по зазору выдавливается из пространства над плунжером, а создаваемое плунжером давление и подаваемое количество топлива может оказаться недостаточным для уверенного запуска, пока насос остается нагретым. Существует народный способ проверить состояние плунжерной пары. Он заключается в том, что сразу после безуспешного запуска "горячего" мотора ТНВД обильно поливают холодной водой. Если после такого охлаждения двигатель запустится без затруднений, проблему, по всей видимости, создает плунжерная пара.

Но может оказаться, что свою лепту в трудности с горячим запуском вносит стартер. При этом при запуске с буксира вопросов нет. Связано это с тем, что обороты двигателя, когда его запускают с "толкача", как правило, выше тех, что обеспечиваются стартером. При более высокой скорости, с которой в этом случае движется плунжер в гильзе, плунжерная пара, даже будучи подношенной, способна создавать достаточное давление. Это также объясняет, почему двигатель, несмотря на затруднения с запуском на "горячую", в дальнейшем работает без каких-либо отрицательных моментов по расходу топлива и тяге.

Однако если двигатель оснащен ТНВД с электронным управлением при условии, что со стартером проблем нет, труднее сказать, поможет ли замена плунжерной пары. Дело в том, что электронное управление может вмешиваться в запуск. Вмешательство состоит в том, что в холодном дизеле смесеобразование затруднено из-за невысоких температур, неблагоприятных для быстрого и качественного испарения топлива, распыленного форсунками. В результате часть распыленного топлива не превращается в пар, а оседает на стенках камеры сгорания. Чтобы компенсировать эту потерю, в момент запуска блок управления преднамеренно обогащает смесь. Иными словами, впрыскивается несколько больше топлива, чем требовалось бы для нормального смесеобразования в горячем моторе.

Зато при запуске горячего двигателя впрыснутое топливо испаряется хорошо, из-за чего обогащать смесь нет никакого смысла. Более того, поскольку запуск сопровождается неполным сгоранием, а стало быть, насыщением выхлопных газов углеводородами и сажей, по экологическим соображениям подача топлива в момент запуска горячего дизеля даже искусственно ограничивается. Электроника современных дизелей корректирует также опережение впрыска топлива, о чем блоку управления сигнализирует подъем иглы форсунки. В этой связи не помешало было бы знать, в чем состоит ошибка, которую выявила диагностика по одной из форсунок.

Рекомендуем прочитать статью о том, почему холодный дизельный двигатель не заводится. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах и неисправностях, которые затрудняют запуск дизеля после длительной стоянки.

датчики;
дизельные форсунки;

Изношена плунжерная пара

Распространенной причиной затрудненного горячего пуска дизельного мотора выступают износ и сбои в работе топливного насоса высокого давления. Разогретый дизель не запускается в таких случаях по причине износа плунжерной пары ТНВД.

Если горячий дизельный двигатель не заводится, тогда выявить неисправность можно следующим способом. Необходимо охладить заднюю часть топливного насоса высокого давления.

Для этого можно полить на ТНВД воду. Также желательно накрыть топливный насос мокрой тряпкой. Успешный запуск дизеля после таких манипуляций будет означать, что причина плохого запуска дизеля на горячую заключается в сильном износе плунжерной пары.

Дополнительными причинами может также выступать старение сальника или разбитая втулка вала насоса. Такие неисправности свидетельствуют о том, что имеет место подсос воздуха в топливном насосе. В данных условиях деталь не способна создать необходимого давления в области плунжера. Это означает, что требуется ремонт ТНВД, который подразумевает замену сальника и втулок вала.

Дизельные форсунки не герметичны

Следующей причиной, почему дизель плохо заводится на горячую, является отсутствие герметичности форсунок. После того, как мотор остановлен, часть топлива продолжает попадать через форсунки в камеру сгорания дизельного двигателя. Лишнее горючее препятствует последующему пуску горячего дизеля.

Для диагностики указанной неисправности форсунки выкручивают из блока цилиндров (БЦ). Если дизельный инжектор мокрый, тогда проблема очевидна. Подобным образом можно выкрутить и свечи накаливания.

Мокрые свечи будут означать, что форсунки пропускают дизтопливо после остановки двигателя. В таких условиях попытайтесь завести дизель, предварительно открыв дроссельную заслонку. Это позволит сбросить давление в рабочей камере. Для устранения неисправности может потребоваться ремонт или замена форсунок на новые. Допускается перелив топлива и по причине износа уплотнительного кольца форсунки.

Датчики вышли из строя

Дизель может плохо заводится на горячую в результате неисправности температурного датчика охлаждающей жидкости в системе охлаждения. Если датчик контроля температуры ОЖ подает на ЭБУ неверные значения или вышел из строя, тогда блок управления некорректно регулирует подачу топлива.

Нарушение в работе датчика подъема иглы форсунки приводит к тому, что нарушается угол впрыска. Дополнительно стоит проверить исправность датчика давления в топливной рампе.

Выше перечислены наиболее частые причины того, почему плохо заводится дизельный двигатель на горячую. Также горячий дизельный двигатель может не заводиться в результате неисправностей, которые напрямую связаны с приводом топливного насоса высокого давления.

Почему стартер нормально крутит, но двигатель не схватывает, не заводится. Основные причины неисправности, проверка систем топливоподачи, зажигания. Советы.

Затрудненный пуск карбюраторного, инжекторного и дизельного мотора на горячую. Основные неисправности: перегрев карбюратора, датчики, форсунки, ТНВД.

Причины затрудненного пуска холодного двигателя. Список неисправностей. Что нужно проверить для диагностирования и более точного определения проблемы.

Причины затрудненного "холодного" пуска дизельного двигателя. Компрессия, свечи накаливания, дизельные форсунки, ТНВД, парафин или вода в топливной системе.

Машина не заводится после замены ремня ГРМ, цепи ГРМ или проведения других работ с приводом газорасределительного механизма. Основные причины, рекомендации.

Почему заливает свечи зажигания на инжекторных и карбюраторных двигателях: основные причины мокрых свечей. Как просушить свечи и запустить мотор, советы.

Читайте также: